17 Tankar om kryptovalutor (Bitcoin) – Stefan Ingves, kryptoexperter, ekonomer och journalister svarar

En dag satt vi på redaktionen började diskutera Bitcoin. Detta ämne som det skrivs och pratas om nästan överallt visade det sig att vi hade ytterst lite kunskap om. Anledningen var att vi alla har varit skeptiska till att det är något som kommer att finnas särskilt länge samt att riskerna är på tok för höga.

Nu har det börjat komma fler och fler ställen där du kan betala med bitcoin och till och med få det som vinster när du spelar på casinon. Vi kom fram till att vi behöver få en bättre bild av vad som gäller.

Vi beslutades oss för att göra en större enkätundersökning där vi ställde frågor till en lång rad personer inom olika yrken och med olika kompetenser. Det gick lite trögt att få in svar till en början, men när vår riksbankschef och några andra experter var vänliga att svara oss så fick vi blodad tand och såg till att få ihop tillräckligt med svar för att detta skulle bli en vettig undersökning.

Frågorna var:

 1) Anser du att kryptovalutor är en bubbla?

 2) Efter den hype som varit med Bitcoin, vilka tre andra kryptovalutor anser du har störst chans att lyckas framöver?

Svaren blev:

”Spekulativa tillgångar”

Stefan Ingves, Riksbankschef

  1. Ja, åtminstone de som haft en mycket stark värdeökning. Skälet är att de är spekulativa tillgångar och inte pengar. Pengar fyller tre funktioner: de är betalningsmedel, räkneenhet och värdebevarare. Kryptovalutorna fyller ingen av dessa funktioner tillfredsställande och är därför inte pengar. De köps alltså inte främst för att användas vid betalningar utan för spekulation. Myndigheterna reglerar inte heller dessa så kallade valutor och utgivarna står inte under någon tillsyn.
  2. Det vill jag inte spekulera i. Det viktiga är att den som köper kryptovaluta är väl medveten om vilken ekonomisk risk man tar på sig och att man kan ta eventuella förluster.

”Framtiden är tokens och kryptovalutor”

Erik Vesterlund, bl a medgrundare till Stockholm Blockchain

  1. Absolut, det tror jag. Speciellt för att i princip alla ICOs där ute egentligen inte har någon riktigt ”utility”. Dock tror jag att den ”riktiga” bubblan inte har börjat än. Nouriel Roubini, en känd amerikansk ekonom, har sagt ”Cryptocurrencies is, and will be, the biggest bubble in history”, och jag tror honom. Det kommer helt nya sorters tillgångar som ingen har någon aning om hur man värderar rationellt. Men att framtiden är tokens och kryptovalutor är jag helt övertygad om.
  2. Personligen tror jag att det kommer att gå bra för Bitcoin pga att de har nätverkseffekt och brand vilket medför att de får med sig flest utvecklare som förbättrar tekniken. Men bortsett ifrån Bitcoin så finns det några plattformar, liknande Ethereum, där det kommer att visa sig om de är bra eller ej under 2018. Där tycker jag personligen att EOS, NEM och Lisk är intressanta. Det bör nämnas att denna marknad är väldigt irrationell, så de handlar mest om vilka som lyckas mest med marknadsföringen under 2018.

”Kryptovalutorna inte är mer en bubbla än nationella valutor”

Christer Berg, CEO Dataföreningen i Sverige

  1. Nej. Det totala marknadsvärdet för kryptovalutor är över 3.200 miljarder kr (3,2 biljoner). Det är över kritiska massa men fortfarande lågt i förhållande till många andra värdebärare. Nivån är ändå sådan att de dominerande kryptovalutorna inte är mer en bubbla än nationella valutor. Hoten är globala regulativa begränsningar och säkerheten. Hittills har regleringar bara haft marginella effekter och nu går trenden i motsatt riktning där etablerade finansiella aktörer och lagstiftare blivit mer tillåtande. Ett allvarligt säkerhetshål kan däremot orsaka ett större ras.
  2. Utöver Bitcoin och Ether är frågan öppen. Den tredje kan vara Bitcoin Cash. Utvecklingen kan gå i två riktningar: antingen blir s k tokens från ICO:er etablerat i samhället (på samma sätt som rabattkuponger och flygpoäng) och vi får en rik flora av värdebärare som kan växlas mot varandra på handelsplatser – eller så kollapsar röran av tokens och 10-talet blir kvar med Bitcoin och Ether som dominerande.

”Det finns två tydliga läger”

Tomas Wagner, journalist Svt

  1. Den frågan är anledningen till att vi har intervjuat en skeptiker och en förespråkare av kryptovalutor. Jag har inget konkret svar på frågan utom att det finns två tydliga läger. De som har en positiv inställning till kryptovalutor är inte sällan personer som själva har investerat i en kryptovaluta. Eller personer med intresse och kunskaper av digitalutveckling. Motståndarna om man kan kalla dem det kan hittas bland traditionella ekonomer. De är inte i sig motståndare till en digitalvaluta. Men den sidan av kryptomyntet har en starkare tilltro till att en digitalvaluta kommer att skötas på traditionellt vis av till exempel en riksbank eller stat.
  2. Frågan är svår att svara på, som det ser ut nu tror jag inte heller att någon med säkerhet kan förutspå vad som kommer hända framöver. Lika lite som någon visste vart fildelningskulturen skulle ta vägen för 10 år sedan. Ett scenario skulle kunna vara att vi idag inte ens har framtidens betalningsmetod på marknaden just nu.

”Blockchain-teknologin har kommit för att stanna”

Anonym, Chef och utbildare inom nationalekonomi.

  1. Nej, jag tror att kursen på kryptovalutor kommer att stiga de närmaste åren även om resan kommer att blir fortsatt skakig. Det är först om volatiliteten minskar drastiskt som den kan börja ses som ett betalningsmedel. Nu är vi inne i ett mycket instabilt läge där många bara ser valutorna som en investering som kommer att ge hög avkastning snabbt. Instabilitet skapas av att kryptovalutorna fortfarande bryts, och att helt nya kryptovalutor skapas varje dag av lycksökare. Det skulle inte kännas så stabilt om man tänker sig in i en situation där ett lands centralbank tryckte nya sedlar varje dag, och ingen visste exakt hur många. Kryptovalutornas framtid kan vara lite osäker på längre sikt, men jag är helt övertygad om att Blockchain-teknologin har kommit för att stanna, den kan komma att ha många användningsområden för att validera information, det är bara fantasin som sätter gränserna. Jag tror t.ex. bankerna får se upp, här kan på sikt Blockchain-teknologin användas för kontohantering och vid clearing av värdepapperstransaktioner.
  2. Har ingen aning, men om jag måste svara så väljer jag några av de allra största; Ripple, Litecoin och Ethereum. Ska man investera i Kryptovalutor så är det som vanligt ”lägg inte alla ägg i samma korg” som gäller. Även om de olika Kryptovalutorna har en tendens att röra sig åt samma håll (dvs om en faller i värde faller de flesta andra också) så får man ner risken genom att sprida risken och investera i flera.

Carl Gustavsson, driver bloggen sparatilltusen

  1. Ja
  2. Ingen aning, vet inte om jag ens kan räkna upp tre kryptovalutor.

”Med över 1000 att välja på så är ju utbudet stort att välja av”

Spartacus, driver bloggen Spartacus Invest

  1. Ja jag anser att kryptovalutor är i en ganska manisk bubbelfas. Det är svårt att mäta värdet på en kryptovaluta, samtidigt som det finns mycket pengar i omlopp nu som letar avkastning. Riskaptiten och pengamängden är med andra på topp. Att det är en hype betyder dock inte att kryptovalutor kommer försvinna med tiden eller att de (eller de som överlever) inte kan värderas än högre längre fram, men så länge volatiliteten är för hög så kommer kryptovalutor handla mer om spekulation och mindre om att vara ett verkligt bra transaktionsmedel.
  2. Svårgissat. Med över 1000 att välja på så är ju utbudet stort att välja av. Eftersom jag har en förkärlek för aktier (som är andelar av företag) så anser jag att IHT Real Estate Protocol (IHT) är intressant att läsa på om som koncept. Spekulationsmässigt så kan ju idéburna kryptovalutor så som EarthCoin (EAC) börja hypas om rätt sinnesstämning börjar råda. PotCoin (POT) är väl en annan sådan där ”udda” kryptovaluta som haft flera tillfälliga toppar redan och som mycket väl kan återkomma. Själv äger jag ingen av dem. Vilken kryptovaluta som har bäst förutsättningar för att lyckas och bli användbar på på lång sikt har jag faktiskt ingen aning om. Kanske någon variant som inte kommit än. När den värsta manin släppt, efter en eller flera urblåsningar och röken skingrats kanske det kan framgå bättre vad som står kvar.

”Tror inte att nedgångarna är över ännu.”

Investerarfysikern, ekonomiblogg Investerarfysikern

  1. Ja, tycker det var ganska tydligt då marknadsvärdet gick ner med 60-70 % på två månader, vilket är motsvarande vad Stockholmsbörsen gick ner med efter IT-bubblan. Men tror inte att nedgångarna är över ännu.
  2. Svårt att säga, men Ethereum och Ripple har störst potential då de idag är i topp i marknadsvärde och har flera underliggande fördelar. Som tredje har jag ingen självklar kandidat.

Tillslutbloggen, investerarblogg

  1. Jag anser att ca 99% av de kryptovalutor som existerar är bubblor. De kvarvarande är INTE bubblor.
  2. Förutom Bitcoin tror jag Ether, Litecoin och Monero kan lyckas finnas kvar i framtiden.

”Deras blockchain är så pass unik”

Hemsidan, Internetvalutan.se

  1. Jag anser att det har varit en bubbla när alla rykten spreds om bitcoin i media te.x Kina blockar kryptovalutor och att massa hemsidor har blivit hackade vilket är felaktig information, det är alltid media som påverkar kryptovalutor. Nu är bitcoin igång och när dom är igång så kommer alla andra valutor att följa efter vilket är väldigt positivt.
    Så en bubbla är det inte längre.
  2. Vi anser att Ethereum är en valuta som kommer att vara vid sida av bitcoin hela tiden eftersom deras blockchain är så pass unik. Sedan på plats två skulle jag säga litecoin och sedan på plats 3 är det Monero. Men Ethereum har stört chans att lyckas bättre än samtliga kryptovalutor.

Oskar Lindberg, Driver bloggen Ekonomiskt fri

  1. Mitt intresse för investeringar är helt fokuserat på sådant som levererar kassaflöden (aktier, ränteplaceringar och fastigheter) och i mina ögon är inte kryptovalutor en investering. Det är i bästa fall ett alternativ till guld och i sämsta fall en ren spekulationsbubbla och i vilket fall helt ointressanta för mig.

”Priset sätts helt utan koppling till den reala ekonomin”

Mikael Törnwall, Författare och Journalist (Svd)

  1.  Absolut, värderingen i dag är en bubbla. Anledningen är att priset sätts helt utan koppling till den reala ekonomin. Värdet på en ”riktig” valuta är kopplad till det som varje dag köps och säljs med pengarna. Någon motsvarande stabiliserande faktor finns inte för kryptovalutorna, i vart fall inte idag, så du kommer att se en fortsatt hög volatilitet.
  2. Det verkar vara till stor del slumpen som styr vilka av alla kryptovalutor som lyckas, så låt mig svara så här i stället. Jag tror att nästa stora kryptovaluta blir en som löser de problem som finns inbyggda i de flesta av dagens valutor, alltså långsamma transaktioner och hög energiförbrukning. Något som entusiasterna inte kommer att gilla är att vi troligen också kommer att få se en digital valuta som är uppbackad av en centralbank. Det kan mycket väl bli så att den första framgångsrika kryptovalutan skapas av central- och storbankerna.

”Har hittat en lösning på scaling problematiken”

Kim Persson, Cryptoutbildning.se

  1. Det är svårt att säga men med tanke på hur mycket pengar det finns i cirkulation i världen och hur mycket av dom som ligger i kryptovalutor så skulle jag inte tro det. Men bitcoin är helt klart överhypat enligt mig. Har själv inte en enda krona i bitcoin.
  2. Det tre som jag själv tycker verkar lovande är NEO, möjligtvis Monero för anonymiteten, för vem visar sina kontoutdrag för alla? och Ethereum classic kommer nog kunna se en bra tillökning i marketcap då de har hittat en lösning på scaling problematiken.

”Kryptovalutor kan vara bra som betalningsmedel”

Thobias Eriksson, Sparabloggen.com

  1. Jag anser definitivt att värdet på t.ex. bitcoin är en rejäl bubbla. Bitcoin som sådant har inget reellt värde, som ett företag. Valutor generar ingen vinst eller riktig avkastning. Värdet står alltså endast i paritet till vad folk är villiga att betala. Går värdet upp så som det gjort 2016 – 2017 så anser jag att det är en prisbubbla som inte kan kopplas till något konkret.
  2. Eftersom jag anser att kryptovalutor kan vara bra som betalningsmedel (kanske borde alla valutor fungera på det sättet?), men inte är något att investera i så tror jag inte på någon mer ”raket”. Det kan säkert komma ändå, men jag investerar i tillgångar som växer, inte spekulationsbubblor.

”Ingen bubbla utan ett sätt att demokratisera”

Johan, driver investerarbloggen Originalbraila.blogspot.se

  1. Jag är inte kvalificerad att bedöma om det är en bubbla eller inte. Mitt intresse har begränsat sig till att försöka förstå själva tekniken bakom, dvs blockchain. Där är det enligt mitt tycke absolut ingen bubbla utan ett sätt att demokratisera bl.a register, aktiehandel och transaktioner från dagens monopol, ofta stat och banker. Inte minst i länder med svagare institutioner så borde detta vara en jättechans att förbättra transparensen och konkurrensen i allt från fastighets/mark till aktiemarknader.
  2. Anser inte att jag har kompetens att bedöma det. Men kan ändå tillägga att någon form av förtroende ju ändå håller byggas runt den som är uppenbart störst och viktigast dvs bitcoin.

”Internet är över allt! Det kommer Tokens också att vara.”

Johan Stael von Holstein, Founder of Icon Medialab AB mm.

  1. ABSOLUT INTE! Det kan vara så att Bitcoin är övervärderat (jag betvivlar det med tanke på att bara 50 miljoner äger Bitcoin och det är en perfekt marknad baserad på utbud och efterfrågan. 6 miljarder har tillgång till Internet, 4 miljarder har smartphones, 2 miljarder har FaceBook och 50 miljoner har köpt BitCoins… 😎 ) Om ingen i västvärlden behöver en enda Bitcoin, så behöver alla de andra 6 miljarderna så mycket de kan gömma undan i BitCoins eftersom de lever i länder med kommunister, galningar, katastrofala ekonomier etc etc… I det större perspektivet kan jag säga att vi är ungefär i 1994 år på Internet utvecklingen när det gäller kryptovalutor. Då var Altavista och Netscape monopolister… De är sedan länge long gone, men Internet är över allt! Det kommer Tokens också att vara.
  2. Jag spekulerar inte själv i valutorna och är mer intresserad av de som har mjukvara inbyggd för olika former av lösningar och för mer effektiva system än vad Bitcoin är. Jag är agnostisk och kommer att jobba med den teknik som vinner. EOS är jätte intressant för de använder sina pengar så smart, Svenska Starflow.com/ICO är en token som jag tror kan blir gigantisk om de når fram till sina mål.

”Långsiktigt kommer kryptovalutor ändra vårt finansiella system”

Ludvig Öberg, Blockchain Consultant på Centigo, medgrundare Safello mm

  1. Jag tror att långsiktigt kommer kryptovalutor ändra vårt finansiella system men det är svårt att avgöra om de är korrekt värderade just nu. Värderingen av kryptovalutor sätts till stor del av spekulation om framtida värde och nytta. Jag brukar jämföra det med en aktie i ett teknik bolag där värderingen är baserad på tron om tekniken och dess framtida värde och inte på kassaflöden bolagen har idag. Kryptovalutor har hög risk men också stora möjligheter.
  2. Jag anser fortfarande att Bitcoin har störst chans att lyckas då de har flest och högst kvalité av utvecklare samt bäst infrastruktur, säkrat nätverk och flest användare. Inom kryptovalutor så finns det en nätverkseffekt som gynnar det nätverk som är störst, jag har svårt att se att någon annan valuta lyckas överkomma detta hinder. Jag ger inga investeringsråd utan tycker istället att man ska kolla på kryptovalutor som gör något nytt och som fokuserar på decentralisering och har en öppen och transparent utvecklingsprocess.

Bitcoin

Det känns helt fantastiskt att så många kunniga och inflytelserika personer vill dela med sig av sina intressanta tankar, ett stort tack till alla!

De slutsatser vi drar efter att ha gått igenom alla svar är:

Det råder stor oenighet om hur kryptovalutor ska definieras och om det är en bubbla eller inte. Det som många ändå verkar tänka är att de är här för att stanna och kommer att påverka våra finansiella system framöver. De har inget reellt värde vilket gör att ingen kan säga om värderingen ligger rätt just nu, allt bygger på spekulation.

Framöver kommer Bitcoin fortsatt att vara nummer ett och sedan är det många andra olika krypotvalutor som kan tänkas bli stora. Flest röster får Ethereum, Monero och EOS. Det kan dock mycket väl vara så att den största framtida valutan inte finns just nu.

Vi har lärt oss massor om kryptovalutor och inser att det är något man behöver följa framöver.

Det hade varit kul att utöka listan med ännu fler tankar och åsikter så länka och dela gärna till denna undersökning så kan fler skriva kommentarer nedan som vi kan komplettera listan med framöver.